Президент Федерации футбола Молдовы Павел Чебану дал интервью украинскому изданию «Спорт-Экспресс».

К середине ноября таблица отборочной группы H чемпионата мира-2014 приобрела парадоксальный вид. Лидером отправилась на зимние каникулы Черногория. Но не меньшая неожиданность - скромная Молдава пока опережает по набранным очкам команду Украины. Это обстоятельство задало тон беседе корреспондента «СЭ» с президентом молдавской Федерации футбола, уроженцем города Рени, что в Одесской области, Павлом Чебану.


- Уж простите, но когда 12 октября на поле кишиневской арены выходили сборные наших стран, то моделировал про себя ситуацию, когда 615 зарегистрированных футболистов Республики Молдова будут играть против многих тысяч украинских. Тут надо храбрость иметь, словно втроем биться на хоккейном льду против пятерых.
- Вот здесь не могу с вами согласиться. Конечно, все нас считали в тот поздний вечер «вторым номером», но есть все-таки послужной список. А в нем матчи с Германией, Голландией, Италией. Какие-то подвижки все равно происходят. Мы уверены, что в футболе нет малых стран. По территории и населению - да, разница видна. Например, с Белоруссией, а тем паче с Украиной. А характер? Без него сегодня нечего и рассчитывать на результат. Думаю, к этому и пришли в матче с вашей сборной. После чего добыли еще три, подчеркну, непростых очка в Сан-Марино.

ПРОСНУЛИСЬ, А ХОЗЯЙСТВА НЕТ

- Хорошо, а если заглянуть дальше нынешнего отборочного турнира?
- Многое будет зависеть от преемственности поколений. 20 лет на международной арене - не тот возраст, чтобы вести речь о прочных традициях. Скажем, не блистали в последнее время соседние Румыния и Венгрия, но там целый архив собственной истории. Нам поэтому очень важно не останавливаться.
- По-моему, Павел Георгиевич, вы скромничаете. В том числе как первый зампред одного из комитетов УЕФА…
- Понимаете, в один прекрасный день 1991-го мы проснулись как на иной планете. По сути, с нуля надо было создавать команды и школы, перестраивать стадионы, искать тренеров. Я без шуток говорю, что национальный чемпионат начали проводить «через ночь», имея 4-5 клубов.
- Но ведь и при Союзе вы не считались окраиной, воспитали многих ярких игроков.
- Однако и на первых ролях не состояли. Вся республика пахала на «Нистру» (Кишинев), а в его тылу находилось несколько команд класса «Б», ставшего затем второй лигой. Было ведь время, когда Бельцы, Бендеры, Дрокия выступали в одной зоне с провинциальными командами Украины.
- Сейчас поставщиками являются Кишинев и Тирасполь?
- В целом, да. Мне передали подборку номеров «СЭ в Украине» - спасибо за бандероль. Вы правильно процитировали Иона Караса о том, что у нас каждый игрок наперечет. У вас, к счастью, их дефицит поменьше, а значит, реальнее восполнить позицию выбывшего. Понятно, что мы боремся именно за каждого футболиста. Знаете, а ведь коренных столичных жителей наберется в заявке сборной меньше половины. Допустим, капитан команды Александру Епуряну происходит из Кантемира.
- С тех времен, когда в чемпионате СССР играла еще «Молдова», помню таких мастеров, как Виктор Боцан, Валерий Волостных, Анатол Морарица, Валерий Колбасюк, Анатолий Миронов, вратарь Владимир Вебер и, естественно, кумир вашей публики Владимир Цинклер. Когда было проще собрать ансамбль - тогда или сейчас?
- Мои ровесники учились на их примерах. Но тогда в любом городе и области интерес к футболу проникал во все слои общества. Когда я стал игроком основы «Нистру», отца могли спросить товарищи по работе: «Слушай, почему твоего не было вчера в составе?» И мы это ценили.
- Хотите сказать, что вернуть те подходы нереально?
- Многие неверно трактуют роль федерации. Ее призвание - развивать массовый футбол, поддерживать детские школы, налаживать обучение и лицензирование тренеров. Но изначально мы оказались не в равных даже с середняками условиях. Впрочем, и сегодня организуем матчи сборной на аренах либо «Зимбру», либо «Шерифа». Прежний Республиканский стадион демонтирован, а для нового строительства нужен солидный инвестор. Увы, погоду делает счет в банке, точнее - его размер.
- Примерно 20 месяцев назад ФИФА аккуратно напомнила Украине о недопустимости влияния властей на внутренние дела национальной ассоциации. Как решаются подобные проблемы у вас?
- Наша страна переживает непростой социально-экономический этап. Чего-то глобального от своего правительства исполком FMF требовать не может. Скажу так: нам не мешают, а есть, наоборот, моральная поддержка. Но мы ведь ни одного лея из госбюджета не берем. Как умеем, ищем спонсоров. А поскольку органы просвещения не имеют средств для приобретения инвентаря даже своим ДЮСШ на местах, то федерация старается перекрыть этот участок.
- Насколько сильна объединяющая роль футбола для граждан по обе стороны Днестра?
- Самая прямая. Можно считать это просто уникальным опытом. Да, в Приднестровье есть свой президент, своя денежная система и т.д. Но играем-то мы единым чемпионатом. Тираспольчане, начиная с «Тилигула», не раз представляли страну в еврокубках. Национальная сборная принимала команду Австрии летом 2003-го на стадионе «Шерифа». Кстати, тогда Гансу Кранклю противостоял на тренерском мостике ваш земляк Виктор Пасулько. Молдаване, между прочим, одержали престижную победу - 1:0. Приднестровские клубы полностью соблюдают устав FMFи никаких конфликтов не возникало.

РЫВОК ОТ СТАНЦИИ НА ДУНАЕ

- Если не возражаете, давайте пересечем и молдавско-украинскую границу. Вы ведь родом из Одесской области?
- Так точно, до 1972 года учился в придунайском портовом городе Рени. Если честно, ни о каких школах олимпийского резерва там не слыхивали. Иностранные суда, таможня, товарные поезда. Мы, пацаны, гоняли мяч во дворах или на пустыре. Потом я попал в руки к Виктору Белеву во взрослую команду «Локомотив» (Рени), а она помимо областных соревнований участвовала, разумеется, и по ведомству Министерства путей сообщения. Дальше - сплошные совпадения. Играем на Кубок Одесско-Кишиневской железной дороги. Там заприметил меня наставник молдавских юношей, мастер спорта Валентин Миргородский. Связался с моими родителями, и в тот же сезон я принял боевое крещение под флагом МССР в Киеве.
- Ничего себе! И скажи после этого, что «трансфер» - слово заграничное.
- Не думаю, что случай этот какой-то исключительный. Я ведь дома учился в единственной из шести городских школ, где преподавание велось на молдавском языке. Но, чтобы мне выступить в финале Всесоюзной спартакиады школьников на киевских стадионах за молдавскую команду, нужен был обязательно аттестат, полученный на их территории. Так я оказался в выпускном классе Кишиневского спортинтерната. Вскоре, с легкой руки известного наставника Сергея Иосифовича Шапошникова, получил приглашение в дубль «Нистру», который тренировал Валентин Фаломеев. В том сезоне основная команда удержалась в первой лиге, и я повел отсчет своей карьере в одном клубе длиною в 14 лет.
- Помните свой дебютный матч в высшей лиге?
- Безусловно. Но это же произошло позднее - в 1974-м. Мне даже повезло забить мяч «Днепру», хотя проиграли – 1:2. Пробивались же мы туда в 1973-м и сделали это вслед за одесским «Черноморцем», ведомым Ахмедом Алескеровым. Тогда у моряков подобрался атомный состав - Виктор Зубков, Владимир Нечаев, Григорий Сапожников, Виталий Фейдман, Игорь Иваненко, Анатолий Шепель, Вячеслав Лещук, вратарь Александр Дегтярев. На следующий год, помнится, уже без Шепеля, но с Виктором Прокопенко, Владимиром Устимчиком, Анатолием Дорошенко, Владимиром Родионовым, моряки впервые завоевали бронзовые медали.
- Зная, что вы всю игроцкую жизнь провели в полузащите, любопытно узнать о вашем отношении к модному веянию «10 в обороне - 10 в атаке». Что, теперь специализация по боку, и грубо говоря, Карас вправе перевести нападающего Игоря Пикущака в стопперы или либеро?
- Конечно, есть вероятность подобных шагов, если все замены сделаны, а надо усилить какой-то участок. Но не думаю, что универсализация дойдет до абсурда. Если Моуринью говорит: «Мне нужен правый защитник», то ему купят хоть и за 60 миллионов, но именно на эту позицию. А подключаться вперед? Естественно, будет. Но это и в мои времена приветствовалось в разумных пределах.

УРОКИ «МРАМОРНОГО» ПОЛЯ

- Подвожу вас к кадровым реалиям в молдавской сборной. Вроде бы особых звезд нет, а пресса и болельщики воспринимают каждый проигрыш даже от грандов как повод снять тренера. Ну, назначат нового, а исполнители, что - сыграют, как Испания или Бразилия?
- Когда звучит такая критика, то не объяснишь на словах, почем прожиточный минимум у нас, в Англии или Швейцарии. Может, и хорошо, что народ требует побед - к такому предельному результату должны стремиться футболисты, одевающие майку с гербом страны. Да, в разные годы за союзные сборные играли Григорий Янец, Анатолий Теслев, Александр Спиридон, Игорь Спельников. Двукратным обладателем Кубка СССР в составе московского «Торпедо» становился Владимир Краснов, есть и другие примеры. Но россыпи все-таки не было. Полезнее было бы вашему брату-журналисту не коуча спрашивать насчет отставки, а игроков - не боитесь ли перестать вызываться в сборную при таких цифрах на табло? А то чуть малейший провал - подать сюда руководителя! Просто хватает телекомпаний и газет, которые сознательно работают на конфликт. Собственно, как и в среде игроков - случаются бойцы, а случаются нытики.
- А чего, помимо, собственно, класса игры не хватает подопечным Караса?
- Теперь, вроде бы, люди экипированы по модерну - от шапочки до носков, они не застали тренировок на болоте. А мы 11 октября на официальной встрече вспоминали с Михаилом Фоменко и Анатолием Коньковым, как проходили сборы в Сочи на так называемом мраморном поле. Травой, так сказать, и не пахло - гарь вперемешку с песком. Форма через пять минут от начала спарринга приобретала военный цвет хаки. Но, видимо, в XXI веке слишком много соблазнов, чтобы отдаваться исключительно футболу.
-То есть, на ваш взгляд, нынче себя принято щадить в первую очередь?
- Ответьте мне, можно ли соскочить с 15-километрового кросса в районе Адлера, если автобус ждет далеко за перевалом? Да, цена в пять операций и «летящие» мениски - высока. Но в голову не приходило обсуждать правоту-неправоту тренера. Знали, что в сезоне пригодится. Мастером спорта СССР я стал аж в 29 лет и был этому неслыханно рад. А сегодня уважаемый Цинклер, наша «Золотая ножка», спрашивает меня на турнире кишиневской «Вечерки», как это в серии пенальти после трех попыток у двух, пусть аматорских, но взрослых команд счет 0:0?
- А это не будет воспринято, как тезис «Раньше, мол, и вода была мокрее»?
- Абсолютно! Большой футбол отчетливо помню с 1966 года. И вот, передают по УТ в 19.00 матч киевского «Динамо». Мы все у черно-белых экранов. А потом, хотя уже сумерки давно, вываливаем на поляну и пытаемся походить в комбинациях на Бибу, Сабо, Мунтяна, отбиваться, как Турянчик и Соснихин, а уж забивать - как Бышовец, Пузач, Поркуян, Хмельницкий. Нам было, что и от кого впитывать. Да и возьмите тренеров - они же в командах были как отцы. Про Шапошникова вспоминал, прибавлю Виктора Королькова, Анатолия Полосина... Их интересовали наши домашние дела, улаживали такие проблемы, как ясли-садики, квартиры, учебу в вузах. Команда была как семья в любых передрягах. А теперь, едва закончилось занятие - все попрыгали в машины, и привет. В начале нашего суверенного футбола выручало то, что были в строю парни, прошедшие школу СССР, - Саша Спиридон, Володя Коссе, Ион Тестемицану, Сережа Клещенко. Ну а потом сменились приоритеты. Я ведь не ретроград, но прежний футбол был морально сильнее.

КОГДА ПЛОВДИВ БЫЛ, КАК ПАРИЖ

- Думаю, у вас есть право так утверждать как у человека, служившего всю карьеру одной команде. Но ведь приглашали на лучшие условия?
- «Приглашали» - это спокойный вариант. Как-то возвращаемся с матча против «Спартака» (Орджоникидзе), а допризывника Чебану уже караулит наряд автоматчиков. Но в армейском клубе все же не оказался. Сперва меня, как водится, прятали в надежных квартирах. Затем республиканский ЦК решил вопрос так, чтобы «без отрыва от производства» я принял присягу во Внутренних войсках. А что касается, допустим, Москвы, то «Спартак» звал сразу троих - Игоря Надеина, вратаря Николая Чеботаря (сейчас генсек федерации. - Прим. СЭ) и меня. Они вдвоем отправились на смотрины. Не жалею, что отказался. Да и не принято было менять клуб за клубом. Ну, так воспитан - помнил, как тепло меня, пацана, здесь приняли. Возможно, поэтому по сей день болельщики меня уважают, а доброе имя - штука важная.
- То, что в компании «красно-белых» Игорь не закрепился, в итоге связало его с украинским футболом?
- Надеин поныне уважаемый в Молдове человек. Нас многое объединяло и на поле. Сказать, что он мой учитель, было бы чересчур. Но какие-то советы пригодились точно, да ведь и впрямь забивали не раз с передач друг друга. Кого-то удивил переход Игоря в никопольский «Колос», но надо знать этого человека. Мы, конечно, следили за старшим другом, который, исполняя роль диспетчера, забил в формально районной команде Владимира Емца больше всех за сезон-1979. Думаю, тот выигрыш звания чемпиона УССР явился предтечей «золотого» 1983 года для «Днепра», ведомого Емцем. Думаю, и как тренер запорожского «Металлурга» Игорь Александрович себя проявил.
- Кстати, кого из моих земляков, помимо, киевлян, вы запомнили в очных поединках?
- О, всех враз и не назовешь! В «Днепре» замечательный хавбек был Роман Шнейдерман. С одесским СКА не раз сражались, а там братья Малые, Сережа Марусин – если не ошибаюсь, рекордсмен их клуба по числу матчей... Конечно, аналогии с теми самоотдачей и ответственностью - болевая точка не только у молдавских «сборников». Те же моменты характерны для России, Украины, Литвы, Грузии. Спросите у ветеранов «Жальгириса» или кутаисского «Торпедо» - подтвердят. Но с другой стороны, прекрасно, что сегодня есть возможность встречи с самыми именитыми соперниками. По-моему, только с Францией и Португалией играть Молдове не случалось. Выезд «Нистру» моей молодости в породненный болгарский Пловдив считался событием, равным посещению парижского Монмартра. Да скажи мне в 18 лет, что когда-нибудь выйду на газон «Уэмбли», - не поверил бы. Тут главное - осознавать свои притязания. Причем я вовсе не намекаю на ничейную игру Андрея Баля с Ионом Карасом, когда ваши футболисты, судя по прессе, противоречили своим же принципам.
- Но есть же еще путь к международному признанию через еврокубки. Скажем, приобрести легионеров, прорваться в групповой раунд, чтобы через бонусы УЕФА «отбить» затраты, а заодно подтянуть местных - как это удалось белорусскому БАТЭ.
- С одной стороны, это хороший стимул. Однако можно заложить приличные средства на трансферном рынке и никуда не попасть. Вы правы, борисовцы шли шаг за шагом, пока на гребне вполне заслуженного выигрыша у «Баварии» о них заговорили мировые агентства. И что я заметил: там наряду с Александром Глебом хватает возрастных футболистов, которые умеют работать с мячом, чередовать взрывы и паузы. В нашей Национальной дивизии играют 12 команд, треть которых стартует в континентальных турнирах. Мог же «Шериф» залезть в один квартет с БАТЭ несколько сезонов назад. Так что, надо безусловно, ставить такие цели. Попросту говоря - хотеть.
- Кстати, когда Леонид Кучук принял киевский «Арсенал», скептиков не особо убеждал его тираспольский опыт...
- ...И совершенно напрасно. Не хотелось бы сравнивать с Валерием Лобановским, но белорус Кучук такой же трудоголик. У него присутствует концепция, он видит, куда лучше расставить имеющиеся кадры. «Арсенал» ведь и прежде был способен зацепить кого-то из грандов, но сейчас очевидна системность, сочетающая также «физику» и дисциплину. Если дать Леониду кредит времени, он способен с любой командой подняться. Во всяком случае, ниже некой планки не опускается. В его штабе, опять же, коллеги, работавшие в молдавской лиге, - Андрей Сосницкий и Юрий Кулиш.
- И все же, хотелось бы от вас услышать, что траверс длиною в два десятилетия пройден молдавским футболом не зря.
- Конечно же, нет. Мы же эти версты начинали, не имея брендов типа ваших «Динамо», «Шахтера», «Металлиста», «Таврии» и т.д. Все строилось тяжко. Нынче для Молдовы уже плюс, что к опробованным на поприще УЕФА арбитрам Вячеславу Банарю, Игорю Шацкому, Геннадию Сиденко, добавляются Дмитрий Мунтян и Сергей Деренов. Стараемся принимать европейские отборочные соревнования у себя. В прошлом месяце в Оргееве и Вадул-луй-Водэ играли сборные девушек Болгарии, Швейцарии, Бельгии и Молдовы в категории U-17. Мы многому научились и продолжаем учиться. Украинские наработки тоже берем на вооружение. Для соседей это нормально.