хаха1
В некоторых странах сртоят очереди, чтоб наклеить свои обои на стадион, а кто наклеил, делает всё возможное, чтоб их не отклеили, и покупает клей с 5-10-15 летней гарантией за 50-100-130 миллионов € :)
А ведь когда-то они начинали с того, что сейчас пытаются сделать Оранж и Зимбру :)

jeka,

Речь о том, что не надо опускать руки и нет ничего невозможного
-----------------

С этим тоже никто не спорит :-) Но и упрощать, типа вот повесят яркую рекламу и все пойдет тоже не стоит. Иначе может получится, как у нашего бывшего министра спорта, собиравшегося развернуть стадион на 90 градусов, не задумываясь почему другие этого не делают

Jeka,

Из Зимена к нашему разговору :-)

МИФ 2. ДЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ НАЗВАНИЕ СТАДИОНА И ВЫСТАВЛЕННЫЕ ТАМ СИМВОЛЫ СПОНСОРА

Реальность: Названия стадиона и знаки спонсора – для потребителей значат не больше, чем обои. Они вообще едва их замечают.

xaxa1
Зимен прав, всё не так просто. А что, кто-то говорит, что легко? Речь о том, что не надо опускать руки и нет ничего невозможного. Вот тебе пример эконома J.M. Keynesa, который ещё в 1936 году сказал: "Большая часть наших успешных активит зависит больше от спонтанного оптимизма (нестандартных решений) чем от математической логики. Когда подавляются спонтанные интуитивные решения, и надеются только на логику, то фирма слабеет, что ведёт к её полному концу".

Кстати именем Keynes названа одна из економических моделей (теорий) в целой науке Экономики, которая так и называется Кейнесианская модель экономики (практически - это современная модель рыночной экономики), от которой потом ещё произошли Посткейнесианская школа, и Новая кейнесианская школа. Короче, умный чувак был этот , шарил в Экономике, как Ньютон в Физике :)

jeka,

думаю тебе будет интересно почитать авторов как раз из внешне "успешного маркетинга из сферы спонсорства и спортивной рекламы" типа Зимена ( думаю его заметки ты при желании найдешь в интернете). Можно и их записать в нигилисты, но это люди реально работавшие в этой сфере и почитав их я делаю вывод, что все не так просто, как кажется со стороны.

И это даже в целом в сфере спонсорства и спортивной рекламы, а тем более когда мы говорим, только об одном узком моменте покупки имен стадионов

Samsung, Emirates, Nike, Pirelli, AIG, OBI, Adidas, Puma, Betadwin, Orange...

Со всеми можно договорится. Суммы, контрактов, как правило отличаются (здесь как раз можно говориь о специфике рынка), но контракты подписываются. И говорить о том, что "И вот тут пока ВСЁ останавливается" не совсем корректно. ВСЁ на этом не останавливается, и, как раз тот, кто не останавливается, работает "за двоих", но и при успешном стечении обстоятельств будет в выгоде "за двоих". Всё только начинается :))

Тебе и твоему автору приведенно 24 примера успешного маркетинга из сферы спонсорства и спортивной рекламы. Список можно продолжить до 1000. Как ты любишь говорить, если они (бизнесмены) не дураки и не выгодно идти на встречу спортивной отрасли, то что тогда говорить о фирмах Самсунг, Емиратес, Найк, Пирелли, АИГ, ОБИ и т.д. которые заключают "невыгодные" 15-ЛЕТНИЕ контракты?? А ведь автор брал именно мировой масштаб. Вот там, действительно самые тормозное руководство в мире сидит!!! Это, если исходить из твоего напостой нигилистического постоя. Даже "негатив"-автор допускает позитив. Всё начинается с малого, пусть контракт с Оранге будет краткосрочным но будет со всех сторон позитивным, что даст повод продлить его или может клубу Зимбру предложит контракт кто-то другой, более выгодный в этом плане и более долгий и пошло поехало, и прийдёт контракт лет на 10-15, с мега суммой.

Одно понять надо, нет в экономике точных законов как в физике или химии. Есть склон к правилам, т.е. всё действует как правило с определённой долей риска. Но кого можно назвать сегодня успешным менеджером? Того, кто умеет использовать все законы экономики (информация, аналитика, технологии и т.д), но придать им нетрадиционный и креативный ход, и при этом быстро принимать решения и переходить от слова к делу. И молдавский рынок в этом плане ничем не отличается от любого другого, кроме как своей спецификой, а по большому счёту и в США и в Англии и в Германии и в Чехии - везде есть своя специфика рынка, и это никак не является для профессионального менеджера нерешимой проблемой. Везде можно быть успешным.

А рекламу (название стадиона) будут видеть НЕ ТОЛЬКО болельщики, но и почти все жители города и многие его гости. А я уверен, что Оранж сделал бы надпись яркой на все протяжение темного времени суток.
-------------------

Это так,но такую яркую рекламу можно сделать не только на стадионе. И должно быть что-то, чтобы побудило "оранжи" вешать ее именно на стадионе. Возможно прав jeka, когда говорит о "диалог, в процессе которого появляются совместные идеи и цели, новый маркетинг и т.д", но тогда это очень длительный и непростой процесс. И я не уверен, что наши "оранджи" к нему готовы, как и наши "зимбру"

jeka 01:32 21.12.2009
Раз они вкладывают деньги значит эфект однозначен. А вот ещё информация к размышлению. Процентное соотношение доходов клубов от продажи спортивной рекламы и спонсорства.
----

то что это выгодно клубам - очевидно. Но для того чтобы это работало, да еще при нашей экономике - это должно быть выгодно бизнесу. И вот тут пока все останавливается. Бизнес не видит своей выгоды и мне кажется, это не только потому что бизнесмены глупы или слепы.

jeka 01:22 21.12.2009
xaxa1
Во-первых, этот автор так далеко пошёл... Он хочет, чтоб после того, как компания назовёт стадион своим иминем, так чтоб акции резко росли. Акции вообще понятие сложное. Будет маркетинг, будет расти имидж, будет и прибыль, будет и рост продаж акций и рост их цен. Автор хочет, чтоб уже за 4 дня был прилив в миллионах через акции. Конечно, это может стать, но спонсорство в современном разитом маркетинге рассматривают, как долгосрочный процесс.
------

так он и говорит о том, что в долгсрочном аспекте нет практически никакого влияния, а есть только в краткосрочном и то незначительный.

хаха1
Раз они вкладывают деньги значит эфект однозначен. А вот ещё информация к размышлению. Процентное соотношение доходов клубов от продажи спортивной рекламы и спонсорства. И здесь уже, как видно, не только гранды но и европейские середнячки.
Rangers 32,6 мил.€ = 37% от общего обьёма прибыли.
Manchester Cty 31,7 = 36%
Benfica 29,3 = 35%
West Ham United 22,2 = 26%
Hamburg SV 47,2 = 46%
Tottenhem Hotspur 40,3 = 37%
Schalke 04 54,9 = 45%
New Castle United 40,3 = 32%
AS Roma 29,8 = 23%
Olympique Lion 32,1 = 25%
Liverpool 56,8 = 32%
Arsenal 49,2 = 26%
Internazionale 47,0 = 23%
CHelsea 61,5 = 28%
AC Milan 53,6 = 22%
Man U 73,6 = 30%
Juventus 62,7 = 25%
FC Barselona 88,4 = 34%
Real Madrid 125,4 = 43%
Bayern Munich 109,8 = 54%

Deloitte Analysis 2007

xaxa1
Во-первых, этот автор так далеко пошёл... Он хочет, чтоб после того, как компания назовёт стадион своим иминем, так чтоб акции резко росли. Акции вообще понятие сложное. Будет маркетинг, будет расти имидж, будет и прибыль, будет и рост продаж акций и рост их цен. Автор хочет, чтоб уже за 4 дня был прилив в миллионах через акции. Конечно, это может стать, но спонсорство в современном разитом маркетинге рассматривают, как долгосрочный процесс. Примеры (не обязательно о аренах):

Арсенал.
В 2006/2007 заключил спонсорский контракт с фирмой Emirates на 130 000 000 €! которая включает в себя 8 ЛЕТ рекламы фирмы на футболках и 15 ЛЕТ на название стадиона!

Челси
Контракт с фирмой Samsung на 5 лет/72 000 000 €.

Манчестер Ю.
13 лет работает с фирмой Nike!

Барселона
1998 работает с Nike и контракт был продлён аж до 2013 и гарантирует 50 000 000 € в год!

Я привёл гранды (т.к. они афишируют свои финансовые токи, и это кстати тоже является частью стратегии), но это не значит, что более скромные клубы не могут идти в этом направлении. Во всяком случае им есть с кого брать пример и к чему стремится. Конечно обьёмы не такие, но процесс должен быть в движении.

еще немного нигилистики

Но есть исследования западного опыта, которые показывают, что покупка прав на название стадиона лишь изредка дает положительный результат на стоимости акций.

В основном влияние нейтральное. А, следовательно, доходность этого вида инвестиций оценивается рынком как совпадающая с общей доходностью компании. Авторы исследования "A Stadium by Any Other Name: The Value of Naming Rights" (Journal of Sports Economics, 2007) провели исследование по американским стадионам и обнаружили лишь "little evidence", что покупка прав на название стадиона имеет статистически значимый эффект на капитализацию компании, еще меньше доказательство того, что этот эффект положителен, и нет статистических доказательств, что покупка прав несет долгосрочный положительный эффект на стоимость компании. Причем интересно, что положительный эффект (имеется в виду статистически значимый) имеет место только в краткосрочном периоде. Авторами отмечается, что только в 2 случаях (из 54) можно говорить о устойчивом влиянии покупки прав на стоимость акций (то есть влияние обнаруживается спустя 20 дней), но в обоих случаях это влияние отрицательно.

Таким образом, покупка прав на название стадиона воспринимается рынком, как и любая другая инвестиция, которую фирма может сделать. Лишь в кратком периоде (1-4 дня) можно говорить о положительном устойчивом влиянии. Но это все верно для американского, достаточно эффективного рынка. При этом, все компании, попавшие в выборку, являются публичными, их акции котируются на рынке. В принципе есть еще примерно 25% сделок по покупке прав стадионов, которые совершаются непубличными компаниями. Для них картина может и отличаться.

http://smartmonkey.ru/blog/72.html

хаха1, В Германии или Англии понятно, на стадион приходят десятки тысяч, по ТВ его видят миллионы и когда каждый приходит на Альянц-арену или Эмиратес-арену или видит репортажи с этих арен это имидж фирмы. Плюс тот же Альянц имеет массу льгот налоговых. А у нас ?


--- В Молдове такая спонсорская сделка имеет свою соответствующую цену. Если немецкий клуб продает место под название стадиона за N-миллионов долларов, то Зимбру свою продаст за N делить на тысячу или и того больше. Потому что рекламный мессадж Оранжа будет донесён до меньшего количества живых потребительских душ.

jeka

а есть какие-то статьи или интервью вот с фирмами, которые сейчас купили названия стадионовв Чехии? Интересно было бы, что их сподвигло на это

Спонсорство - это специфическое понятие, которое связанно с рекламой, но кроме самой конкретной рекламы имеет много других ответвлений. Конечно же можно спонсировать не только конкретный футбольный клуб, но и отрасли науки, культуры, разных социальных сфер. Т.е. это не прямая реклама, как все её понимают где просто доносят информацию о фирме, её продукте и т.д. Здесь есть отдельный эффект того, что деньги шли в конкретную сферу на кокретное РАЗВИТИЕ, за это фирма конечно будет в поле зрения общества. И в этом плане есть в Чехии облегчения для компаний, которые спонсируют ГОСУДАРСТВЕННЫЕ организации, но практически отсутствует для работы с независимыми экономическими субьектами, так как закон считает, что это их ЛИЧНОЕ дело двух фирм, хотя там тоже идут вложения в определённое развитие, пусть той же инфраструктуры, ремонт офисса или сцены театра, например...
Смысл один и тот же а на лицо, грубо говоря, дискриминация государственного аппарата над коммерческим.

jeka

во первых на серьезных европейских играх типа ЛЧ запрещено использовать имя спонсора на стадионе, ну да Зимбру пока далеко до этого. А вот остальные плюсы... ну хороший район, но в нем же не только стадион. В Германии или Англии понятно, на стадион приходят десятки тысяч, по ТВ его видят миллионы и когда каждый приходит на Альянц-арену или Эмиратес-арену или видит репортажи с этих арен это имидж фирмы. Плюс тот же Альянц имеет массу льгот налоговых. А у нас ? Интересно было бы услышать реальных бизнесменов по этому поводу,ну хоть директора какого-нибудь Орандж с какими-то реальными цифрами.

jeka

ну а по тем законам что действуют в Чехии, за то что фирма называет стадион своим именем она имеет какие-то льготы или наборот должна еще налоги заплатить?

хаха1
Вот здесь ты попал в точку. О рекламе есть. Закон о спонсорстве же требует конкретной доработки. Прежде всего, как спонсоры, так и те кого спонсируют, требуют от законодарцев одного - облегчения или привилегий (не знаю, как лучше выразиться) в законах налоговой системы.

хаха1
Некоторые бизнесмены действительно недооценивают своих выгод в этом плане. Здесь нужно разделять такие понятия как безвозмездный дар и меценатство (что больше всего вводит в заблуждение некоторых людей) и реальное спонсорство, которое строится на совместной работе, т.е. это не тупое вливание денег в тот или иной клуб, а даиалог, в процессе которого появляутся совместные идеи и цели, новый маркетинг и т.д.. При правильном подходе ОБА партнёра становятся сильнее, как экономически так и стратегически.

Да, у нас нет ТВ трансляций и чёткой программы НД на ТВ (отрывками покажут кое что) и это мешает совместной работе, так как нет резонанса. А вот использовать такой красивый, уютный, современный стадион которым владеет Зимбру, чтоб проявить себя - так это однозначный принос. И Лаврентий всё-таки чётко нарисовал и плюсы компании Оrange- престижный раён, близко к аэропорту, новый подход к рекламе, испльзование имиджа клуба Зимбру в своей пропаганде... И, вконце-концов, при хорошем стечении обстоятельств, если клуб станет на ноги, то с успехом ВМЕСТЕ будут шагать по ЕВРОПЕЙСКИМ кубковым дорогам, что и есть наверное главная цель для такой огромной компании, как Orange.

jeka

Скажи, а в Чехии есть работающие законы о спонсорстве и рекламе? Насколько я знаю в ЕС они обязательны, но не знаю приняты ли уже у вас..

jeka

То, что это выгодно Зимбру вопросов не вызывает, они получают деньги. А вот бизнесу в Молдове деньги вкладывать в футбол пока не выгодно. И я не думаю, что это от того что бизнесмены глупы и не понимают своей выгоды.

xaxa1
Почему же только Германия,США, Англия? Вот такая среднинькая Чешская республика имеет самую современную хоккейную мультифункциональную арену в Европе, на которой хоккейный клуб Славия проводит домашние матчи, несёт название "О2"-Арена. Футбольный клуб Славия тоже гордится новым комплексом который с прадавних времён носил название "Эден", а совсем недавно сменил название на "Synot"-Арена. Спарта всегда играла на "Летне" а сейчас играет на "Generali"-Арене. ФК Яблонец играет на "Chanse"-Арене... И такое можно найти не только в Чехии. А Чехия тебе не США. Дело в маркетинге и желании открывать новые возможности. Вот ты видишь на билбордах по всему Кишинёву рекламу Оранж. Почему ты её не можешь видеть на стадионе Зимбру? А какая разница между этими рекламами, знаешь? Когда она на билборде, Оранж платит рекламной компании, а когда она на стадионе зимбру, то Оранж платит Зимбру. И все дела. Та же самая реклама, только деньги в этом случае текут прямиком в молдавский футбол, конкретней в кассу ФК Зимбру. Всем хорошо, при этом ещё и имидж растёт как у Оранж, который спонсирует молд.футбол,так и у Зимбру, который начинает что-то делать для сохранения клуба.

Конечно я много чего не слышал, как и многие тут. Вот и хочется узнать у специалиста в этой области, что дают бизнесу вложения в наш футбол при нашем состоянии экономики. Не умозрительно, а фактически. Например, почему названия стадионов покупают только в странах с развитой экономикой - США, Англия, Германия и практически не покупают в других. Ведь "те, у кого удался бизнесс, как правило люди неглупые". Почему же они упускают такой лакомый кусочек в других странах и только у нас не упустят? Или "немецкие бюргеры" очень кстати любящие путешествовать по миру, покупают симки только в Молдове?

Прям как в фильме 12 стульев Нью Васюки станут столицей,и состоиться межпланетный...
Зачем людям морочить головы?
Не одни сколь нибуть серьезные финансовые потоки,тоесть спонсоры непойдут в Молдову,а значит и футбол.Внутренние средства страны мизерны чтобы содержать футбол даже на среднем уровне.И с каких соображений спонсоры будут выстраиваться в очередь стать спонсором какогото молдавского клуба????

А зачем английскому джентльмену и немецкому бюргеру молдавские симки? :=)

Кстати Оранж уже не первый год спонсор нашей федерации, но я что-то не слышал, чтоб другие тоже захотели кого-то в нашем футболе спонсировать.

Лаврентий,добрый вечер,а что вы ещё слышали про слияние академии и зимбру,может ещё какието детали знаете.Просто ужасно интересно что будет с зимбру и академией:)

Скромно, но со вкусом!